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交易生而自由,却无往不在枷锁之中

2015-09-21 七禾网 七禾网

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七禾网投资高手访谈



赵西刚

浙江丹鹤资产董事长兼投资总监;深圳市中科龙盛创业投资有限公司投资经理。擅长证券期货、投融资、并购重组等资本市场操作,有着良好的投资业绩,对股票等资本市场有着极其丰富的经验,对投资有深刻领悟和独到见解。


精彩语录:


狙击手的特征:第一是要确定好一个要狙击的目标;第二是要选择好一个时机,然后再耐心等待;第三是时机选择好后,要果断出击,狙中目标之后可以扩大战果,如果狙击不中目标的话,要迅速撤离,不要把自己的方位暴露。


在中国这个特有的畸形市场中,你坚持价值投资,哪怕是非常好的股票,买进的时机不好,你还是可能会有大量的亏损。


任何一种策略,无论是长期的策略还是震荡势里的策略,都是对特定的时期一种适用的方法,不可能长期有效。


首先股票市场也好,期货市场也好,我体会到一个共同的本质特征是二者都是概率游戏。


我认为(财富)出现剧烈分配的情况可能会有多种因素,但归根结底是一种人性的贪婪与恐惧。


目前大学的课程设置中也没有一门做交易的课程,我觉得这种课程还是有必要的,尽管现在大学有各种各样的培训,我觉得还是远远不够。


你在专门的训练中,有一个经验丰富的,能给你在操作过程中当头一棒的老师,让你有一个清醒、刻骨铭心的认识,把你原有的不足的不良的一些行为慢慢的纠正过来,从而形成一个良好的交易习惯的时候,就会慢慢走上一个稳定盈利的道路。


期货、股票看似自由,其实是所有行业中最需要纪律,最需要自我约束的一个行业。


做投资,你努力了不一定会成功,但是我可以说,你不努力肯定不会成功。


做律师培养了我的思维框架,律师的思维框架是一种双向思维,考虑任何事情都不会是单向的。


我以前做律师要追求的本质其实和做股票做期货一样,就是要控制风险,使利益最大化。


做期货的经验,我认为最大的磨砺是风控意识会更强。


我培养起来的习惯是一个政策要去看原文,看政策原文本身是怎么规定的,然后自己去解读研究。


我认为这波牛市主要是两大基础,一是改革牛,一是杠杆牛。


证监会对于杠杆配资的清理是非常坚决的,在这种情况下,杠杆牛已经不存在了。


我的建议是,与其严厉的堵死,还不如去疏导它(融资)。


每一次的救市我看的更多的是“头痛医头脚痛医脚”的感觉。


一边证金公司不断地救市,另一边证监会不断地清理场外配资(没有足够的过度期),这种情况下,人心难聚集,股市难企稳。


我认为就短期来看至少不是一个牛市了,这点是毫无疑问的。


长期来看,我对中国的资本市场还是非常有信心的,根本的原因在于我看好习李的十年改革。所以在习李的十年,我们是可以看见一波波澜壮阔的牛市。


经过市场这么一波快速的下跌,整个市场的信心至少在未来六个月都有一个漫长的恢复过程。


我常跟别人说,我们有过期货交易经历的人,做股票是非常控制仓位的。


我们的国家在未来的转型中,能出牛市、能翻几十倍的大牛股都是在新兴产业里。


我认为目前整个世界正处于第三次科技革命的进程中,第三次科技革命有三大特征:能源互联网、物流互联网、移动互联网。


服务于大金融、大资管的一些股票,像东方财富、恒生电子等股票,它们的业务增长空间还是非常大的。


在这次股灾中,我能保住盈利、控制回撤最大因素是严格、坚决执行了回撤20%就止损的风控制度。确保本金安全,严格执行风控不光是丹鹤风控的底线,也是我个人操作的底线。


做交易就是一种概率游戏,既然是概率,我们就不能把盈利和我们的希望寄托在一次的交易上或者一段的交易上。


接下来市场的走势是不同于以往任何一次熊市的行情。因为在接下来的行情之中,国家会不断地救市,因国家救市带来的阶段性机会还是会有的。


我觉得一些新兴产业的股票已经跌出了机会,耐心等待时机,如果大盘起稳,这些新兴产业的股票将率先反弹,幅度也会大。


控制风险这是原则,是底线,是不能突破的东西,要放在首位。


我还养成了一个习惯,在每天盘后去看上涨幅度在前30位和下跌幅度在前30位的股票,保持对市场热点的把握,对盘感的把握。


但是在目前发这个产品既是一个挑战,也是一个机会。挑战是在经过这么一个市场行情的洗涤之后,有些投资者变得谨慎,使我们的募集面临一些困难。机会是我们认为大盘跌了那么多,个股跌了60%、70%之后跌出了机会。


若要联系丹鹤资产-赵西刚,与其开展资产管理合作,七禾网可为您预约,电话:0571-85803287

访谈全文
七禾网1、赵西刚先生您好,感谢您在百忙之中接受七禾网的专访。听闻您做股票的投资风格是“狙击手风格”,请问何为狙击手风格?

赵西刚:狙击手型的操作风格也是我多年操作下来不断总结的一个结果。我认为作为一个狙击手,需要具备这些特征:第一是要确定好一个要狙击的目标;第二是要选择好一个时机,然后再耐心等待。作为一个狙击手,在选择时机的时候,要考虑到当时的天气、能见度、目标距离、风向等要素,计算好之后再进行狙击;第三是时机选择好后,要果断出击,狙中目标之后可以扩大战果,如果狙击不中目标,要迅速撤离,不要把自己的方位暴露,如果暴露就很容易被对方干掉。结合自己的股票操作来说,首先我从基本面的角度去选好符合我要求的股票,把标的物选好;第二我认为在中国这个特有的市场里面,不是说股票选好了随时都可以买进,还要选择一个恰当的时机,要综合考虑各种因素再决定进出场的时机;第三,股票买进后要动态评估它的风险,如果这只股票能给你带来盈利就继续持有,如果这只股票跟你原来的预期不一致,亏损了就要迅速的止损。这个就是我认为狙击手风格的一些特征,也是一种自己的体会,是一个不断完善的过程。


七禾网2、您有没有研究过“价值投资”、“短线投资”、“对冲投资”、“跟庄投资”等其他方法?您为何选择狙击手风格?

赵西刚:我从2005年开始做股票,在这十年中看过很多书,也研究过各种各样的投资方法,包括问题中提到的价值投资、短线投资、对冲投资等方法。可能目前就我自身来说,我的方法跟狙击手的风格有点像。当然我也不是说价值投资是过时的,我认为更主要的是要注意操盘的时机问题。我认为我们中国的市场依然是一个不成熟的市场,如果是美国那样的成熟市场,像巴菲特一样坚持价值投资,有价值的东西迟早会不断得到体现,买进股票并且长期持有是有效的。而在中国这个特有的畸形市场中,你坚持价值投资,哪怕是非常好的股票,买进的时机不好,你还是可能会有大量的亏损,这是我对价值投资的一个理解。再看短线投资,我认为做股票如果频繁的操作,操作成本会加大,此外你的收益也不一定会高,所以我认为短线投资会有一定的缺陷,特别是当资金量大时,短线投资就很难取得一个好的收益。而对冲投资,目前来说,丹鹤的管理型产品本身就有20%的仓位配置了期货作为对冲,我认为对冲这块还是要做的,但是也不纯粹的做对冲投资,尤其像我们丹鹤前期还是以股票为主。跟庄投资不太符合丹鹤的操作风格,我们还是坚持自己独立的分析方法和操作。


七禾网3、在不同的行情级别和行情波动中,在针对不同的个股时,您的交易方法会不会有所不同或有所调整?为什么?

赵西刚:至少在我的理念里,我在不同的时期会有所调整。因为我认为任何一种策略,无论是长期的策略还是震荡势里的策略,都是对特定的时期一种适用的方法,不可能长期有效。有些投资者适合做趋势,有些适合于做震荡,这时的关键是你对大势的判断,你作为一个趋势投资者能不能做到在震荡时期放弃操作。至少对于丹鹤来说,一是丹鹤不会仅仅只有一种风格的操作策略,我们会有多种策略同时运行;二是作为我自身来说,我的投资策略也会跟着我对大势的判断做出调整,特别是在六月份之后的中国股市,这种行情用我狙击手的方式是比较有效的。而在上半年单边的牛市中,我这种狙击手的风格又有一些不足之处,比如说会太频繁。所以从我的资金曲线图也可以看到,持有个股的时间还是比较长的,当然没有价值投资那么长,但相比之下要比我当前行情下持仓的时间长一些,不会频繁的进行狙击,这就是我认为还要进行调整的原因。包括一些个股,有些个股哪怕我非常看好,在整个的不同时期、不同行情会对它们进行评估从而会有所调整。


七禾网4、您在股票投资和期货投资上有着多年的实战经历,就您的切身感受来看。股票市场的本质是什么?期货市场的本质是什么?

赵西刚:首先股票市场也好,期货市场也好,我体会到一个共同的本质特征是二者都是概率游戏,无论是股票还是期货都是同一个道理,当然它们两者都还有其他地方的区别,有些人把股票和期货比作是赌场,赌场里有一个特征是可以借鉴的,就是概率。任何人对行情的分析和预测不可能百发百中,总有几次错的时候。作为我们操盘手来说,有了这种认识之后会让你对风控的理解和仓位的设置有更深的考虑。我经常听到身边有些人,他们看好一波行情的时候会用重仓或者满仓搏这么一次机会,可能他几次都搏中了,但是搏中了之后会导致下一次继续重仓或者满仓搏击,到后来资金越滚越大的时候,他只要发生一次错误,就会全军覆没。所以我认为在整个操作过程中,如果把它当做一种概率,不能经常重仓搏击,我们就要提高胜算概率,一个是提高胜算的次数,一个是提高一次胜算盈利的金额,尽可能做到赢的次数多一点,一次赢的金额大一点,每次亏的金额小一点。我们在整个交易的过程中,要不断地提炼自己,做到胜算的概率大于亏损的概率,这样无论是股票还是期货,就能达到一个持续稳定的盈利。


七禾网5、在股票和期货市场,某些时候为什么会出现财富剧烈分配的情况?

赵西刚:我认为出现剧烈分配的情况可能会有多种因素,但归根结底是一种人性的贪婪与恐惧。就拿今年的股市来说,上半年股指到了五千多点的时候,有些人还在不停的加大杠杆,进行配资操作,那么六月份的股灾就教训了贪婪者。像我知道的一些人,本来从比较小的资金,赚了几十倍甚至几百倍之后,在五千多点的时候还继续放杠杆,结果全部亏回去,还伤及到了本金。这也就是我认为的贪婪所导致的财富分配。第二个就是过于恐惧,比如在2008年金融危机的时候,一些股票也好,期货品种也好,其实都是跌出了很好的机会,机会都是跌出来的,在这种情况下,由于本身的恐惧导致不敢策略性的建仓,又错过机会了。普通的投资者多是在市场疯狂的时候大胆跟进去,而在行情刚刚开始有很多机会的时候,往往因为恐惧而不敢买。这就会导致每一波牛熊转换的时候,有些人有很多财富也化为灰烬,一无所有,有些人在牛熊转换的过程中又不断积累了很多财富。这也只是我的一个理解,我认为这归根结底是贪婪与恐惧导致的。


七禾网6、大部分投资者在股市和期市亏钱的核心原因是什么?

赵西刚:我觉得亏损的原因有很多种,有客观的有主观的,但是我自己理解的一个核心原因是大部分的投资者都没有经过专业的训练,没有把原有的不良交易习惯纠正过来,也没有形成一个良好的交易习惯。很多人不论是出于什么目的进入了股票市场,或者说是资本市场,他们有些都是在各行各业作为精英的人,但一到了这个资本市场他们或许却难成功。因为他们本身的一些思维习惯、行为习惯,以及人性的弱点限制了交易。我们在不做交易的时候人都比较清醒,但一旦开始做交易,脑子就不受指挥,手也不受指挥。我觉得就是因为没有把这个人本身所具有的不良习惯纠正过来。而这种纠正光靠一个人是很难的,我认为必须要经过专门的训练,像七禾网经常组织的这些培训,对于一个操盘手来说也是很有必要的。目前大学的课程设置中也没有一门做交易的课程,我觉得这种课程还是有必要的,尽管现在大学有各种各样的培训,我觉得还是远远不够。打一个比方,一个投资者在投资的初期能经过一个训练,就像我们古代的私塾一样,在读私塾的过程中你如果读的不好,私塾老师拿着尺子打下来,你就记忆很深。那么你在专门的训练中,有一个经验丰富的,能给你在操作过程中当头一棒的老师,让你有一个清醒、刻骨铭心的认识,把你原有的不足的不良的一些行为慢慢的纠正过来,从而形成一个良好的交易习惯的时候,就会慢慢走上一个稳定盈利的道路。很多人道理都明白,知道不能逆市操作,不能重仓操作,仓位要控制住,但是人潜意识的东西需要长期的训练和纠正,才能形成一个良好的交易习惯。


七禾网7、具备哪些素质或能力的投资者才能在股市和期市持续赚钱?

赵西刚:这个问题和前一个问题也是一脉相承,我认为第一,作为一个操盘手来说,自律性要非常强,不能有随意性。期货给人的印象是操作比较自由和随意,事实上我自己的理解恰恰是认为,期货、股票看似自由,其实是所有行业中最需要纪律,最需要自我约束的一个行业。我刚才说为什么要经过专业的训练是因为习惯形成后是难以改变的,比如有些人就喜欢去抄底,有些人就喜欢去摸顶,这种习惯就会导致你对盘面自然的做出反应。如果一个人没有自律精神是很难做好交易的。第二,我认为交易者的毅力要非常坚强。因为在做交易的过程中,会面临着很多压力,会面临着很多不同的情况,如果意志不坚定,很有可能错失机会,很有可能使你在一次失败后再也爬不起来,没有勇气再去交易了。第三,我认为一个操盘手还需要具备虚心的胸怀。不光是从自己的交易中不断的总结,同时还要向身边优秀的人学习。学习是一个持续的过程,因为只有不断的学习,才能不断的提升自己,才能不断的把自己本身的一些不良习惯慢慢的纠正过来。当然做投资,你努力了不一定会成功,但是我可以说,你不努力肯定不会成功。所以就我自己来说,我每天收盘之后如果没有什么应酬基本上就是研究盘面,有时会到晚上十二点。这个时间必须要花下去,也就是你要做到专注、敬业,做到了之后你在过程中不断的悟,悟到了一些东西,就会不断的提升自己,不断完善适合自己个性的交易系统,从而走上一个持续稳定盈利的路程。


七禾网8、您有多年做律师的经验,还有多年做期货的经验,请问这些经验对您的股票投资有何帮助或影响?

赵西刚:我觉得这两段经验对于我自身来说,是有非常大的帮助。首先是我做律师的经验对我的帮助,做律师培养了我的思维框架,律师的思维框架是一种双向思维,考虑任何事情都不会是单向的,我们在做任何事情,说任何话,都是要有根有据,有个前提条件,会做好各种预案的准备。这个在做股票期货市场中特别有帮助,我们不会是单向思维,不会对于某个行情判断了之后就一厢情愿的认为行情的后期走势就会是这样,我们会进一步的做假设,如果这种行情跟自己的判断不一致,那我该如何应对。好比我们律师在开庭前会做充分的准备,其中一个准备是我们要做好预案,明天我的对手会从哪几个角度来进攻我,我怎么做好防守,我又如何去进攻他。我认为做期货也好,做股票也好,同样在做交易之前要做好充分的准备,做好充分的预案。只有这样即使黑天鹅事件,甚至极端行情发生的时候,你能做出一些反应,这是我做律师对我交易的一个重大影响。


第二是我的风险意识比较强烈。我们做律师的职责是最大限度的维护当事人的合法权益,最大限度的减少他的损失,争取他合法利益的最大化。做股票也好,做期货也好,道理是一样的。我们有句话叫“让盈利奔跑,让亏损快速的截断”。我以前做律师要追求的本质其实和做股票做期货一样,就是要控制风险,使利益最大化。


第三是做过律师对于政策会比一般投资者更加敏感一些。我们做律师是跟法律法规打交道,经常会去研究法律法规背后的一些东西。现在特别是做股票,国家相关政策出来时,我感觉我做律师的经验来分析政策具有一定的优势。这是我做律师对于我做股票的经验。


做期货的经验,我认为最大的磨砺是风控意识会更强。我经常和别人说,我有了做期货的经历之后,我再做股票,对于一个新账户来说,我不可能满仓。因为我在做期货的时候肯定是一个比较轻的、能控制的仓位,慢慢的操作,做出一个安全垫了之后,才慢慢的加仓,这个就是做过期货后对我最大的帮助。一些纯做股票的人很多时候一开始就是重仓,所以在行情判断错误的时候,特别是今年下半年以来这波极端行情,很多人就是因为一开始仓位太重了,导致后来越来越被动。这就是我认为做过期货对于我做股票投资的一个有利之处。当然我也坦率的说,在做期货的初期,我自己的账户也有过大亏,甚至出现过爆仓,这些刻骨铭心的一些经历,对我风控意识的增强是有非常大的帮助。


七禾网9、您对政策特别敏感,就您看来,投资者应如何解读相关政策对股市的影响?(请您举例说明)

赵西刚:我认为就股市来说,中国某种程度上还是一种政策市。在这种情况下政策对于股市的影响是非常大的。而普通投资者在政策出台以后,更多的是去看网络上的专家如何解读。我认为这就会存在一些偏差,因为网络上对专家的解读,有些观点是经过一些筛选,具有一定倾向性的,要不就是偏乐观,要不就是偏悲观。而我培养起来的习惯是一个政策要去看原文,看政策原文本身是怎么规定的,然后自己慢慢去解读研究。这可能是我做律师培养起来的一个习惯,至少我在做股票的过程中,基本上不看任何专家的解读。我首先是调取原文,看原文是怎样的内容,然后根据我的理解去解读。


举例来说,7月5日是在股灾之后国家的大力救市,证监会出了一个公告:人民银行为证金公司提供流动性支持。这个公告发布后,市场上都认为这是一个重大利好,这当然是一个利好,但是当时我发现了一个细节,这个公告的发布主体只有证监会,没有人民银行。按理说一个这么重要的消息,人民银行和证监会要同时发布公告。也就是我们从公文的发布形式来说,右下角应该是人民银行有个章,证监会有个章,而当时只有证监会这个章。于是我就有个很大的疑问,这么大的事情人民银行怎么不吭声?所以在星期一很多股票高开的时候,我就把我大部分的仓位都清掉了。在7月6日很多股票是接近涨停板开盘,跌停板收盘。到了7月8日的时候,人民银行正式公告,说为证金公司提供流动性支持。这时我认为是一个很重要的信号。这就是我有过律师经历的人对于国家政策、公告的一些解读会更加注重细节,这使我在7月8日人民银行正式出公告之后,7月9日就做出了一个大胆的操作——抄底,从而也使丹鹤资产1号净值创了新高。


还有我对8月15日证监会的一个公告的解读。是关于证金公司退出的公告,当时这个公告出来后我浏览了网站上的专家解读,大部分人认为是一个重大利好,而我研究了这个公告的内容之后,就在微信圈里明确说这是一个重大利空,下周操作要小心。因为这个公告的内容我认为很清楚的表达了三层意思:第一层意思是8月14日的大盘指数是3900多点,在当时的点位证监会认为救市可以告一个段落了,接下来就不再进行增持了,这个意思是非常明确的;第二层意思是强调了证金公司在以后的时间里面不会经常增持,只有在出现系统性风险的时候才会进行增持;第三层意思是安抚性的,表示证金公司未来若干年之内不会退出,那么我认为当时的信号已经非常明确的告知了证金公司在接下来不会再增持了。根据对这些信息的解读我认为是一个利空的消息。


七禾网10、从近期对股指期货出台的措施和其他相关处罚来看,监管部门对证券行业的监管趋于严厉,在这样的氛围和背景下,会不会影响股市的成交活跃度?会不会导致相关资金流出股市?会不会使得投资的盈利难度大大提升?

赵西刚:我认为近期相关部门对股指期货的一些措施肯定是影响了股市的活跃度,也会导致相关的资金的流出,盈利的难度也会显而易见的增加。股指期货作为一个对冲工具,本身是一个很中性的东西,是很好的一个工具。国外成熟的市场,如美国市场、欧洲市场,他们的对冲工具应该更加发达,有股指期货,有个股期权。他们没有把大盘连续下跌的原因怪罪股指期货。我看到的恰恰是资本市场因为有丰富的对冲工具,而更加成熟。对于一些资金量大的机构来说,他们都在用股指作为对冲,现在股指限制了,对冲功能减弱之后,那他们更大可能只有把现货市场上的股票卖出,这样会进一步加重股市的下跌。也不排除某些本来想做套期保值,还想继续留在这个市场里交易的,现在就是因为股指没法交易干脆退出了。所以我们可以看到,无论沪市、深市成交量跟以前根本没法比。我非常希望高层能让股指期货恢复原有状态,真正发挥对冲的作用。当然我认为监管部门对其他一些违法违规的监管和处罚是非常必要的。特别是我留意到了最近证监会对内幕交易的处罚。有些机构利用了国家救市,利用自己机构所获取的一些信息,进行内幕交易,然后大量获利。像这种行为应该要严厉的处罚。监管部门对这样的内幕交易、操纵市场,包括大股东违规减持等行为的处罚是非常必要的,对维护市场健康发展也是非常必要的,我对此是非常支持的。


七禾网11、毫无疑问2014年7月到2015年5月中国股市经历了一波牛市,您觉得这一波牛市的核心推动力是什么?这样的推动力现在还存在吗?

赵西刚:我认为这波牛市主要是两大基础,一是改革牛,一是杠杆牛。后期是杠杆资金起到了更大的作用,推动了这波大盘的上涨。2005年到2007年的牛市尽管没有杠杆,但是有人民币升值,有股改等一系列的改革措施,并且当时中国的经济基本面非常之好。而这一次的牛市我认为从习李换届开始,从2012年底开始创业板已经走出了一波小牛市了。而从去年七月份开始到今年这一波大幅度的上升跟杠杆资金有着非常大的关系。除了券商的融资之外,还有场外的配资。有些投资者胆子比较大,配的比例非常之高,包括银行的理财资金,包括有些房地产市场退出来的资金,各路资金都通过了配资渠道进入了股票市场,在短时间内推动了大盘上了5000点。我认为这是一个核心的推动力,而这种推动力目前已经不存在了,这是毫无疑问的。我们可以看到证监会对场外配资的清理意志是非常坚决的,不光是在5000点前期的时候进行清理,到了现在的点位还是继续坚决清理,证监会对于接下来的场外配资也有个时限,大部分券商的接口在九月底之前都要关闭,有几个特别大的券商时间可以延缓到十月中旬。因此,杠杆牛是肯定不存在了。


第二个改革牛,无论是国家的“一带一路”也好,国家的一系列改革也好,经过2012年到现在快三年的时间运作,有些改革的措施在上半年的一些个股中得到了体现,而有些改革措施有待进一步的观察。所以在行情好的时候会更加渲染改革牛的一些作用,会让股市走的更加波澜壮阔。而在现在等整个市场冷静下来的时候,会对改革的措施进一步的冷思考。


七禾网12、2015年6月中旬开始暴跌至今,大盘指数最多跌掉40%以上,不少个股更是惨不仍睹。您觉得这一轮超级下跌的核心原因是什么?为什么跌速如此之快、幅度如此之大?

赵西刚:监管部门坚决清理杠杆资金,市场去杠杆的步伐很快,相当于来了个急刹车。当然在5000点时急刹车还是有必要的,因为有些投资者真的非常疯狂,配资配到了1:5以上,这时冷却一下也是非常必要的。我认为这一波疯狂下跌的速度之快,幅度之大某种程度上就是杠杆资金的崩塌引起的。打个不太恰当的比方就如去年上海的踩踏事件一样,崩塌导致的股指下跌的不可控。这个时候包括监管部门的救市措施的效果都出乎我们的意料。现在一边是证监会在坚决的清理场外配资,一边配资死灰复燃,有些私下换着各种的方式方法在进行配资,这说明了市场有这个需求。国外的很多市场也有杠杆,我的建议是,与其严厉的堵死,还不如去疏导它,我们现在正规的配资渠道就是券商的融资,而实际上券商的融资限制实在太多,普通的投资者根本无法融,他们只能从场外来进行融资。其实也可以把融资主体扩大,从证券公司扩大到信托公司、期货公司、金融机构,都可以参与到配资中去,然后规范起来,疏导整个市场对融资的需求。这或许会更有帮助,这是我个人的建议。


七禾网13、就您看来,为什么政府的种种救市政策和行为几乎都没有大的效果?

赵西刚:应该说不光是这次救市,中国历年的救市都救的不太成功,没有几次是立竿见影,比较有效的。原因肯定有很多种,我认为有几个原因是比较共同的。第一点,我们中国的股市本身就存在很多问题,而有些问题已经到了积重难返的程度。这些问题不是说在短期内出个政策就能解决的,不是说一个利好消息就能使市场的人气回升,就能有效救市了。在整个股市的建立发展中,从头到尾,人为的干预太多了,而这些人为的干预使我们的市场有很多不符合市场规律的地方,这些问题本身就没有得到很好的解决。每一次的救市我看的更多的是“头痛医头脚痛医脚”的感觉。像7月9日大盘出现了V型反转,但是之后又跌下来,虽然当时一些股票,比如军工股都翻了一倍,但是整个大盘还是缺乏信心,原因是股市本身存在问题。股市的这波剧烈下跌很大程度上是降杠杆、去杠杆导致的。我看到一个有趣的现象,证金公司也好,监管部门也好,中央高层也好,有决心要把股市救起来:一边证金公司不断地救市,另一边证监会不断地清理场外配资(没有足够的过渡期),这种情况下,人心难聚集,股市难企稳。


七禾网14、有人说牛市已经结束了,有人说牛市还在。就您看来,短期来看股市处于牛市、熊市还是震荡市?长期来看股市处于牛市、熊市还是震荡市?

赵西刚:我认为就短期来看至少不是一个牛市了,这点是毫无疑问的。有些个股早已进入熊市的状态。我接触的很多人思维还停留在牛市的思维,还认为这波快速下跌之后有一个V型的反弹,这是缺乏清醒的认识。国外大盘指数下调20%就可以定义为熊市了。当然我们的市场比较特殊,我暂时不定义它为熊市,但是至少不是牛市了。这个思维方式要转变过来。但是长期来看,我对中国的资本市场还是非常有信心的,根本的原因在于我看好习李的十年改革。因为我们能看到习李的一些措施都是非常得力的,比如反腐的措施。我们看得到我们的国家领导人非常有魄力,至少在习李的十年,我们社会的一些问题将会得到解决。比如有些新兴行业,李克强倡导的是“大众创业万众创新”,很坚决的进行转型,又有相应的措施进行配套。这样改革下来也许短期我们看到实体经济日子还是比较难过,但是长期来看这些措施对中国的转型是非常有帮助的。所以在习李的十年,我们是可以看见一波波澜壮阔的牛市。当然在短期,我认为经过市场这么一波快速的下跌,整个市场的信心至少在未来六个月都有一个漫长的恢复过程,但从更长的时间周期来说,我们能看的到这波波澜壮阔的牛市。


七禾网15、暴跌以来大量基金产品被迫清盘(据传超过1200个产品清盘),请问您觉得这些产品被迫清盘的核心原因是什么?我们从中可以获得哪些警示?

赵西刚:我认为最根本的原因是它们的风控不够到位,不够坚决。因为我了解到有些私募的风控都是一种常规的风控,根本没有考虑到极端行情下它们的风控应该如何应对,这种风控措施本身的设计就有问题。此外,它们风控的执行又存在很大的问题,它们对行情存在错误的判断,在这波极速的下跌之中它们根本无法反应过来,在前期回撤还可控的范围之内不坚决执行的话,到后面根本就是“放任”了,有些产品的回撤达到0.5以下。我认为这些风控是形同虚设。这也就是我认为的做股票但没有期货交易经历的投资者的缺陷所在。我们有过期货交易经历的人,做股票是非常控制仓位的,特别是在新账户新建仓位上,并且无论在任何时候都牢牢控制回撤。这些恰恰是我感觉这一波股灾以来大部分私募的遗憾所在。


当然对于我们丹鹤在某种意义上来说有很多的警示,也是一个宝贵的经验,我们也在不断的学习中间反思。通过这么一次股灾,大量的私募产品爆仓,会让我们风控的设计更加完善,风控的执行更加坚决,再结合我们丹鹤团队本身风控的一些优势,会让我们的优势更加突出。作为一家私募机构,它的规模与发展一定要与它的团队相匹配。我了解到一些私募机构,特别在上半年行情好的时候,它们的规模可以说远远的超出了它们团队的管理范围和管理能力,比如有些团队原本管理二三十亿,但是因为上半年行情好,它的规模一下子翻了一倍,到了五六十亿,而他的团队,包括研发团队、交易团队、策略都没有跟上去,这样在行情比较差的时候,就面临非常大的被动。这一点我和我们的核心团队一直在强调,丹鹤以后规模的发展一定要和团队管理的规模相匹配。只有在我们的团队能跟得上去的时候,我们的规模才会慢慢的跟上去,我们不会刻意去追求规模。作为私募机构要丰富其策略,我了解到有些私募策略比较单一,有些只有一种策略,在这种市场下是比较难做的。对于我们丹鹤来说,目前就增加了一种对冲策略,后期我们也会找一些优秀的操作团队,来丰富我们的策略,我们会有多种策略同时运行。


七禾网16、您管理的股票账户或基金账户,在2015年6月之前业绩很好,那时您主要操作哪些板块的股票?

赵西刚:我在上半年主要操作的是新兴产业板块的一些股票。我认为我们的国家在未来的转型中,能出牛市、能翻几十倍的大牛股都是在新兴产业里。所以我当时大部分股票都是在新兴板块的股票。我认为目前整个世界正处于第三次科技革命的进程中,第三次科技革命有三大特征:能源互联网、物流互联网、移动互联网。我就朝着这三大互联网去选股,很多都是“互联网+”的一些股票。第二类是服务于大金融、大资管的一些股票,像东方财富、恒生电子等股票。我认为在大资管、大金融的时代,像银行股、券商股本身只是一个阶段性的行情,而服务于大资管机构的这些上市公司,它们的业务是会大爆发的。第三类是军工和国家安全类的股票,比如说视频监控、网络监控等。因为至少我看到我们的习大大是一个强势的领导人。从我们中国的历史上来看,一个强势的领导人会使他的外交军事比较强大,那我们的军工需求会比较大,同时他会更加注重社会的稳定,也就是说对社会维稳产品方面的需求也会很大,所以我就顺着这个思路买这些股票。


七禾网17、在6-7月的“股灾”中您管理的账户最大回撤在20%左右,并且还成功躲过了8月下旬的暴跌。请问您是从哪些角度、用哪些方法分析判断出这两次的下跌并成功躲过了下跌?

赵西刚:回撤20%主要是基于两个原因,一是在大盘上5000点的时候,我就非常警惕了,虽然当时也没能成功的逃顶,但是我对相关账户做了减仓。我认为我上半年选的这些新兴产业的股票,实在是太过疯狂了,某种程度上我自己都比较心慌,所以我就做出了减持的动作,当然也减的不够彻底。我回撤能控制的最大因素是坚决执行了回撤20%就止损的风控制度。确保本金安全,严格执行风控,控制回撤不光是丹鹤回撤的底线,也是我个人操作的底线。无论什么样的行情,无论对后市怎么样的判断,只要我的产品回撤20%,我就会坚决的砍掉。这就是我能控制在20%的一个重要原因,倒也不是我当时就能预料到这种走势。说实话,在当时我也没能预料到下跌的如此之大。


8月下旬的这波暴跌,某种意义上来说是基于我对当时证监会公告的一个判断,我在前面的问题中也提到过,这是我本身职业的敏感。对当初8月15日关于证金公司退出的公告进行原文解读了之后,我认为是一个重大的利空,所以在8月17日我对我几乎所有的账户都进行了清空的操作。当然有些个别的账户我留了一成的仓位,可以说是避过了八月下旬的这波暴跌。


七禾网18、很多人对持仓比较留恋,对行情充满期待甚至幻想,而您为什么能够在下跌的关键时刻果断离场?

赵西刚:说到底还是我们风控的理念和制度起了作用。我认为风控是一个动态评估的过程,那么对于我的持仓,对于我行情的判断,我不可能基于一个单边的思维方式去判断,我会经常不断的去评估风险,这样我的仓位也好,对行情的判断也好,都会做出相应的预案。我认为这跟我本身做律师的经历和我在做期货的初期有过亏损的经历有很大的关系,可以说是刻骨铭心的。另外刚才有提到,做交易就是一种概率游戏,跟这个理念也有关系,既然是概率,我们就不能把盈利和我们的希望寄托在一次的交易上或者一段的交易上。我们是细水长流,这是一个思维方式的问题。


七禾网19、到了七八月份,您管理的账户甚至还创了新高,比6月的高点增加了20%多的利润,请问,在七八月份这个阶段,您主要抓住了哪些股票的上涨机会?为什么选择这些股票?

赵西刚:我这个产品能创新高主要有这几方面的原因:第一,我在前期亏损20%的时候是坚决的止损,然后等机会。第二,基于我对7月8日央行为证金公司提供流动性支持,以及公安部查处违规行为的两个动作的判断,7月9日我是重仓抄底的,同时那天上午我也观察一些指标股的表现,发现盘面非常强劲,所以我的仓位比较重。第三,我当时还是持有新兴产业的股票,因为新兴产业的股票在7月9日之前的那波下跌行情中跌的非常惨烈。很多是跌了60%、70%,至少是50%以上,我认为是跌出了机会,所以我当时买的还是一些军工股以及安全、创业类的股票。这三类股票恰恰是在那波反弹中反弹比较厉害的,所以我的账户创了新高。


七禾网20、您觉得中国当前的股市是否还有投资价值?哪些板块的投资价值相对比较大?

赵西刚:我认为在接下来的行情里面,阶段性的机会还是存在的。尽管我对后市的判断认为不是一个牛市了,至少我们的思维方式要转变过来,但是后市哪怕震荡也好,低迷也好,哪怕定义为熊市也好,接下来市场的走势是不同于以往任何一次熊市的行情。因为在接下来的行情之中,国家会不断的救市。昨天晚上(9月6日)证监会还专门发了公告表示证金公司会继续救市。以往的熊市是持续的下跌,最多国家出个降低印花税、降低手续费等利好,就反弹一下,然后继续下跌,但这一次会不断的有这样的机会。关键是作为一个操盘手你要耐心的等待,在做反弹的时候见好就收。我认为在接下来的行情中,我狙击手的风格是比较适合的。耐心的等待机会,等个股和大盘都跌的很厉害的时候,控制仓位,慢慢建仓。这时会有国家队买进做一个反弹,这种机会在接下来的行情中还会不断出现。


就板块来说我还是偏向于新兴产业的股票。因为我觉得一些新兴产业的股票已经跌出了机会,耐心等待时机,如果大盘起稳,这些新兴产业的股票将率先反弹,幅度也会大。第二类是一些通过并购重组转型的股票。第三类是国企改革股。因为中央也是非常明确,国企改革、混合制改革的意志也非常坚决。金融市场已经进入了一个混合经营的时代,银行、保险、券商、期货都是混合经营。在这波改革中,这种个股的阶段性机会也同样存在。当然还有一些军工、安全、医药股,我觉得也有机会,尤其是在市场比较低迷的时候,有些好的生物制药的股票,如果跌出机会了的话,在恰当的时候买入还是有非常好的机会。


七禾网21、您目前股票持仓比例大概是多少?持有多少个股票?

赵西刚:我现在还持仓的股票账户仓位只有10%,个别账户我甚至已经空仓了,在等机会。持有的股票也要看账户的资金量。资金量大一点的账户我会根据每只个股持有的金额来配置。目前我只有10%的仓位,股票数量只在10个左右。在上半年行情好的时候,仓位也比较重,账户资金量也比较大,我可能会持有10到20个的股票。


七禾网22、就目前的股市波动来看,您觉得做股票是择时更重要,还是选股更重要?为什么?

赵西刚:就目前的股市波动来看,我认为择时更重要。我刚才说到,我选股的理念是价值选股。我必须要选质地非常好,未来发展空间非常大,团队也非常有战斗力的股票纳入我的股票池。但是这些股票在现在的行情下我不可能马上买进,作为一个狙击手的风格,我会计算好恰当的时机,再选择买进。我认为在什么时候、什么点位,证金公司有可能会进行增持,有可能进一步救市,选择这个时点然后买进我一直进行观察的股票,这个时候我觉得时机非常重要。我观察到一些很好的个股,如果时机不对,同样会遭遇亏损。所以在目前或者接下来一段时间,择时是非常重要的。


七禾网23、另外,您觉得是及时止损(止盈)重要,还是灵活地调整仓位重要?为什么?

赵西刚:止损无论是对机构还是对个人来说都是非常重要的。控制风险这是原则,是底线,是不能突破的东西,要放在首位。我们首先要确保投资者资金的安全,我的回撤要控制在投资者能接受的范围之内。在这个前提之下,又鉴于这样的行情,我会对一些个股和仓位进行调整。比方说,最近一段时间我的仓位在10%,但是接下来我认为有些个股跌出了机会,支撑也比较强,大盘也跌到一定程度,就会慢慢加一些仓位,仓位也不会很死板,会做一些调整,个股也会做一些调整。像7月9日反弹最厉害的是军工股,上一波反弹最厉害的是国企改革股。我还养成了一个习惯,在每天盘后去看上涨幅度在前30位和下跌幅度在前30位的股票,保持对市场热点的把握,对盘感的把握。在现在这个行情之下,在个股选好之后做一些适当的调整还是有必要的。因为有些个股买了之后,如果不是在这波风口上的话,尽管你的个股非常好,但同样也做不到这波反弹。


七禾网24、一般情况下,您买股票时,倾向于集中火力买少数几个股票呢,还是撒网式买较多股票?为什么?

赵西刚:我买股票都是通过组合建仓,不会把很多资金集中在个别股票上。当然我也有些特别看好的个股,相对其他个股来说我仓位会重一些,但不会非常集中。并且我选的股票,除了考虑个股还会考虑交叉配置。比如我会配一些防御类的股票如医药股,也会配一些进攻性比较强的如战略新兴类的股票,同时还会配一些流动性比较强的股票。在不同的时期也会有不同的策略,通过组合来配置我的账户。


七禾网25、当一个股票符合哪些条件时,会成为您重点关注的标的?您一般同时关注多少个股票?会不会建立一个股票池?

赵西刚:我选择股票是非常严格的,因为我以前有过一段创投的经历,我们都知道创投选项目是非常严格的,能得到机构投资的创投项目是很少的。我当初选创投项目的时候就培养了一种思维习惯,现在选股我也是延续了这种习惯。我选股必须要符合这么几个特征:第一,个股主营业务范围空间非常大,不光是它本身目前的业务空间大,而且要未来的业务空间也非常大。比如像国家安全类的股票,这些个股的行业空间肯定非常大,国家维稳的成本不断加大的时候,这类产品的需求性非常大,未来行业的空间也非常大。第二,主营产品在市场上是否处于一个垄断地位,是不是有非常大的竞争力,是不是具有其他同类公司不具有的一些东西,那么这些特征会使这家公司非常独特。用巴菲特的话来说,它有没有自己的护城河,有没有自己的壁垒。比如视频监控,它有没有自己的专利等,这些我都会考虑,包括行业地位、竞争力。第三,核心团队有没有激情、理想、战斗力和执行力。这个主要看内增外延,内增主要是从历年的财务报表来看,主营业务是不是高增长,外延要看近三年内它们有哪些并购重组的项目。一个团队如果有战斗力、有激情、有梦想的话,他会对外不断的并购,完善产业链,对内不断节省成本,提高效率和销售量。当然对于看好的公司我们还会去调研,会去跟核心的团队进行交流,从和他们交流的过程中我们能感受到他们团队的战斗力和激情。


一般情况下,如果一天内我同时关注的话,关注的不多,只有在二三十个股票左右。至于股票池,我会建立一个大约100个股票左右的股票池,有些是每天要关注的,有些是重点关注的,我都会分类。有些存在会并购重组的预期,当它们并购重组的方案出来之后,我会看这些方案符不符合我选股的要求。除了股票池,我对上涨幅度前30位和下跌幅度前30位的60只股票是每天要翻看的。


七禾网26、您在选择个股、进出场操作等方面用基本面分析更多一些还是技术分析更多一些?您最最关注哪些类型的信息、指标或量变?

赵西刚:选择个股我更多是从基本面角度选股,这点我还是遵循价值投资的理念。用巴菲特的话说,一个真正有价值的东西迟早会得到体现。我的选股思路就体现了这一点。我选的股票必须是质地非常好,未来发展空间非常大,团队非常有战斗力,也就是从基本面的各个角度去考察和挖掘个股。挖掘出来之后我们还要通过各种渠道,包括实地调研、各家机构对个股的研究报告去综合选择个股,然后建立一个股票池。而进出场操作是结合技术面多一点,当然也会考虑到当前阶段市场的风口和热点,这也是我翻看上涨和下跌的60只股票的原因。进出场我会评估估值、风控等问题。我关注的信息包括股票池里每只股票的公告,比如说有些业务的进展,项目的进展,这家有没有并购等相应的公告,以及这些个股延伸出的一些行业信息,比如说昨天(9月6日)国务院对大数据的政策,行业的数据也非常关注。至于指标,坦白说我也没有很复杂的指标。股票我主要就看成交量,成交量是非常重要的反应个股活跃度、主力资金建仓的一个因素,另外周线和月线我看的也比较多。


七禾网27、您公司的名字为“丹鹤投资”,请问为何取名“丹鹤”,有何含义或渊源?

赵西刚:取名“丹鹤”之前我也想了很多其他名字,但是我认为作为一家私募机构,名字应该给人感觉稳重、稳健、持续、吉祥一点。鹤在我们中国文化中是很吉祥、长寿的意思。所以我当初就想了跟鹤有关的名字,包括丹鹤、千鹤等等,而“丹”又代表红的意思,意味着公司红红火火。后来“丹鹤”这个名字得到了工商局的批准,这个名字也就象征我们丹鹤投资稳健、持续、吉祥的意思。


七禾网28、目前丹鹤投资的核心团队有几个人构成?各自的特长是什么?如何分工?

赵西刚:我们核心的团队是三个人,一个是本人,一个是王芝祥,另外一个人是做期货的。目前团队的总人数是八个人。我是负责股票期货投资这一块,当然我会花更多的时间在股票上。我另一个合伙人是一个专注于做期货的,他的期货经验和业绩都得到了市场的检验。还有我们公司的总经理CEO王芝祥,他是负责除我们做交易外的公司所有事务。他的经历也非常有代表性,在日本留学六年,读的是工学博士,他在留学的过程中也建立了自己的思维框架,同时他在各个行业也锻炼过,做出了非常好的业绩。比如说他做过房地产行业,又在一家规模比较大的套期保值的公司做过,本身对股票期货有深刻的认识,对这个行业也很认可,所以我们三个人的组合分工比较明确。当然丹鹤的人数会随着我们管理的规模,业务范围的拓展不断增加,我们只有在团队跟上去的时候才会把管理规模跟上去。我们目前八个人的团队管理十几亿的资金没有问题,当然我们的步伐会迈得更加稳健。


七禾网29、丹鹤投资目前的核心业务是什么?最大的特色是什么?三五年中,丹鹤投资有何经营目标?

赵西刚:丹鹤有短期、中期、长期的规划。我们短期内的核心业务就是做股票。当然我们现在做的是以股票为主,以期货作为补充的对冲产品。我们对自己的规划是我们的管理规模在10亿以前重心放在以股票为核心,期货为补充的产品上。我们产品的最大特色和优势是稳健和回撤比较小,这从丹鹤在七禾网展示的两个账户上可以看到。我们中长期还是有雄心壮志的,在管理规模达到10亿时,我们的业务范围会涉及到一级市场、一级半市场、并购重组和股权众筹。因为我们本身就有这些资源,并且在此过程中,我们相应的团队配上去之后肯定会去涉及这些业务。目标再更远一点,我们丹鹤以后争取上新三板也好,上创业板也好,我们还是想挂牌进入资本市场。一方面让我们更加规范经营,另一方面让我们的经营会更加透明,这是我们长远的一个规划。


七禾网30、丹鹤投资将要募集运作一款股票为主的管理型产品,请问您觉得现在这个时点运作基金产品会不会比较艰难?您打算采用哪些方法尽量提升这款产品的业绩?

赵西刚:我认为尽管目前发管理型产品,可能在募集资金方面会出现一些困难,但是在目前发这个产品既是一个挑战,也是一个机会。挑战是在经过这么一个市场行情的洗涤之后,有些投资者变得谨慎,使我们的募集变得困难。机会是在我们认为大盘跌了那么多,个股跌了60%、70%之后跌出了机会,当然我们说的跌出机会不是选好了马上买,我们还会等时机。目前这些股票在我们产品募集完毕成立之后会面临一个非常好的时机,当然我们在操作方面会非常稳健。从我们的资金曲线图也能看到我们的回撤和我们的稳健。我们在前期也和客户做了一些沟通,也得到了他们的认可,像有些要转型的企业,就跟我们达成了一些意向。所以我们非常有信心把我们这一期的丹鹤复利一号的产品募集好、管理好。


至于哪些方法提升我的业绩,首先我感觉在接下来的行情里面,我们会把风控放在第一位。因为在接下来的行情里存在很多机会也存在很多挑战。我们会用非常大的耐心去等待机会,我们会首先确保本金安全,我之前也强调过这是我们的原则和底线。在这个基础上,我们通过仓位控制、时机选择,通过对冲工具的组合来使我们产品取得稳健的业绩。在取得安全垫之前,在仓位方面会特别控制,只有在净值达到1.1以后,我们的仓位会根据当时的市场行情慢慢的加大。这一款产品我们会做的非常稳健。


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主持:沈良

录音整理:韩亦舒

2015-09-07


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